Порядок действий при расчете ЭЛН с нарушением режима (с кодом 24)

Comments

• Здравствуйте.
    Сначала нужно разобраться по какой причине нарушен режим и взять объяснительную с сотрудника. Ее придется прикладывать к документам (Реестру) ФСС. Далее, необходимо оформить приказ о том, считать ли причину нарушения режима уважительной и в полном ли объеме проводить выплату.
    Согласно ст. 8 225-ФЗ:
  

  Цитата:1. Основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности являются:1) нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;2) неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы;3) заболевание или травма, наступившие вследствие алкогольного, наркотического, токсического опьянения или действий, связанных с таким опьянением.2. При наличии одного или нескольких оснований для снижения пособия по временной нетрудоспособности, указанных в части 1 настоящей статьи, пособие по временной нетрудоспособности выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, а в районах и местностях, в которых в установленном порядке применяются районные коэффициенты к заработной плате, - в размере, не превышающем минимальный размер оплаты труда с учетом этих коэффициентов:(в ред. Федерального закона от 24.07.2009 N 213-ФЗ)(см. текст в предыдущей редакции)1) при наличии оснований, указанных в пунктах 1 и 2 части 1 настоящей статьи, - со дня, когда было допущено нарушение;2) при наличии оснований, указанных в пункте 3 части 1 настоящей статьи, - за весь период нетрудоспособности.

    Если причина считается уважительной, то при подаче Реестра в ФСС в поле "Условия исчисления" ставят код 48- уважительная причина нарушения условий оказания медицинской помощи. Оплата с учетом МРОТ.
• JacksonS, сотрудник напишет объяснительную, что явился в назначенный срок 07.04.2021, но его не приняли.. Доказательств его слов, естественно, нет...
  ..что дальше делать?..
  На этом можно остановиться или всё равно нужно проходить процедуру установления оплаты ЭЛН: 1-6 - исходя из стажа, а 7 - из МРОТ.. но в нашем случае, у него будет только из МРОТ (стаж 3 месяца).. - создавать комиссию и т.д... вот этот момент меня интересует..
• Неженка, 
  

  Цитата: явился в назначенный срок 07.04.2021, но его не приняли.

   если сотрудник записывался к врачу, то есть талон, запись в регистратуре. Может ему вообще стало плохо- он не явился на прием и домой вызвал скорую. Может в этот день что-то случилось с близкими членами семьи, произошел пожар. 
     Создается комиссия (если позволяет численность сотрудников) и принимает решение. Для ФСС это очень важный документ, иначе пособие не оплатят (если причина все-таки уважительная).
    И еще, если причина неуважительная, то оплата по БЛ может быть снижена (ниже МРОТ), но со дня неявки.
• JacksonS, никого и ничего он не вызывал.. Я вообще склоняюсь к тому, что он просто не пошел в этот день ко врачу.. Ну как его не приняли по открытому БЛ?.. я в это не верю.. Только зачем он выгораживает себя, я не понимаю.. мы же не в детском саду, никто его в угол не поставит..
  Получается, нет у него уважительной причины.. сотрудник ФСС лично звонила в больницу, чтобы выяснить, почему ЭЛН не был закрыт.. ей ответили, что нет записи о явке этого сотрудника ко врачу..
  У него и так алгоритм действий по выплате исходя из МРОТ..
  Так мне комиссию эту создавать??? у нас всего 7 сотрудников..
  "И еще, если причина неуважительная, то оплата по БЛ может быть снижена (ниже МРОТ), но со дня неявки. ".. это как?
  Остановимся на том, что нет у него уважительной причины.. как быть с комиссией???
• Цитата: ак мне комиссию эту создавать??? у нас всего 7 сотрудников..

  Неженка, у Вас может быть уполномоченный по социальному страхованию. 
  

  Цитата: Создается комиссия (если позволяет численность сотрудников)

  День нарушения- 7 апреля, а фактически БЛ закрыт какой датой ?
• JacksonS, какой ещё уполномоченный? у нас всего 7 человек..
  В строке «иное» в больничном листе стоит код «36». Об этом я писала выше.. явился он 22.04.2021
  Датой закрытия больничного считается день пропущенного приема...
  
  Из авторитетных источников
  Ильюхина Татьяна Митрофановна, начальник отдела правового обеспечения страхования на случай временной нетрудоспособности и в связи с материнством Правового департамента ФСС РФ
  "Если работник написал заявление с просьбой не снижать ему пособие по больничному и объяснил причину нарушения режима, подтвердив ее уважительность документально, целесообразно, чтобы заявление рассмотрела комиссия по социальному страхованию (Пункт 11 Положения о ФСС РФ; п. 1.1 Типового положения). И даже если в организации не создана постоянно действующая комиссия, ее можно создать специально для конкретного случая. Если же в организации работает всего три-четыре человека, то членов комиссии может назначить и руководитель организации своим приказом. В комиссию могут войти, например, руководитель организации, главный бухгалтер, начальник отдела кадров или начальник подразделения, где работает болевший сотрудник (Пункт 1.2 Типового положения).
  Если в состав комиссии входит руководитель организации, то отдельно издавать приказ о назначении пособия в полном объеме не нужно. Если же руководитель в состав комиссии не входит, то ее решения носят рекомендательный характер. И в этом случае решение о признании причины нарушения режима уважительной и о выплате работнику пособия по временной нетрудоспособности в полном объеме принимает руководитель организации".
  
  Исходя из вышеизложенного могу ли я сделать вывод, что только при заявлении сотрудника о выплате в полном объеме БЛ и представления доказательств уважительной причины нарушения больничного режима, комиссия (постоянно действующая или создаваемая) определяет размер оплаты БЛ. И именно решение комиссии может запросить для проверки ФСС и трудовая инспекция. Единолично решить этот вопрос руководитель не имеет права.
  Или и в моем случае создать эту комиссию?
• Неженка, в Вашем случае только комиссия.
• Неженка, добрый день! При цитировании указывайте, пожалуйста, автора, источник и дату публикации, но без гиперссылок. Таковы требования правил форума.
• JacksonS, а какие решения может принять комиссия, которые повлияют на расчет ЭЛН?
  
  Лариса Соболева, прошу прощение. Учту.
• Неженка, посмотрите  Письмо Фонда социального страхования РФ №15-15/7710-7534л от 31.03.2021
• JacksonS, почитала.. Но у меня чувство,что вы меня немного недопонимаете.. в части необходимости комиссии..
  Вот выдержка из него:
  "Согласно п. 1 и п. 2 ч. 1 ст. 8 Закона 255-ФЗ, основаниями для снижения размера пособия по временной нетрудоспособности, в частности, являются:
  - нарушение застрахованным лицом без уважительных причин в период временной нетрудоспособности режима, предписанного лечащим врачом;
  - неявка застрахованного лица без уважительных причин в назначенный срок на врачебный осмотр или на проведение медико-социальной экспертизы.
  При наличии основания для снижения пособия по временной нетрудоспособности, данное пособие выплачивается застрахованному лицу в размере, не превышающем за полный календарный месяц минимального размера оплаты труда, установленного федеральным законом, со дня, когда было допущено нарушение."
  
  Снова повторюсь:
  1. Уважительной причины - нет (по объяснительной работника).
  2. Стажа и сведений о доходах для расчета ЭЛН - нет.
  3. Продления ЭЛН - нет.  с 01.04 по 06.04 - освобождение от работы, 07.04. - нарушение режима. 22.04. - 36 (явка на прием ко врачу здоровым).
  
  Из имеющихся условий, очевидно, что начислять  с 01.04. по 06.04 - исходя из стажа, но из-за его отсутствия - начисляем из МРОТ.
  07.04 и так начисляется из МРОТ в соответствии с п. 1 и п. 2 ч. 1 ст. 8 Закона 255-ФЗ.
  
  Вопрос:
  Даже если создать эту комиссию, на что из выше перечисленного может повлиять эта комиссия?
  Есть ли смысл её создавать если из НПА и так всё очевидно?? ...
  Или в моем случае, при этих условиях, исход может быть иным??
• Неженка, 
  

  Цитата: Даже если создать эту комиссию, на что из выше перечисленного может повлиять эта комиссия?

  Цитата (http://xn-------43dkfoedgb4ayblxtc0ephlt2kped.ru.nds.monster/index.php?id=531638 уважительности при­чины нарушения установленного режима или неявки в назначенный срок на врачебный осмотр и, сле­довательно, наличия оснований для снижения размера пособия по вре­менной нетрудоспособности отно­сится к компетенции администрации работодателя, и согласно пункту 10 положения о Фонде социального страхования Российской Федера­ции, утвержденного постановлением Правительства Российской Федера­ции от 12.02.1994 г. № 101,ответ­ственность за правильность начис­ления и расходования средств госу­дарственного социального страхова­ния несет администрация страхова­теля в лице руководителя и главного бухгалтера.
• JacksonS,  так нет уважительных причин... от слова "совсем"..
  Куда ещё снижать размер пособия??? и так всё исчисляется из МРОТ..
  🤯
• Неженка, так и указывайте,что уважительные причины нарушения режима- комиссией не выявлены. Вы оплачиваете первые три дня, далее оплачивает ФСС. Это у Вас ситуация, что стажа нет и дохода нет, поэтому исходя из МРОТ весь расчет. ФСС запросит этот протокол- такая формальность.
• JacksonS, хорошо. Спасибо.
  Хорошего и легкого Вам дня!
  
  P.S. Позвонила в ФСС (несколько отделов: по начислению и выплатам ЭЛН, проверки ЭЛН - точное название не запомнила), объяснила ситуацию с имеющимся ЭЛН с кодом 24 без продления. Сотрудники ведомства единогласно подтвердили мои предположения, что смысла создания комиссии нет, т.к. нет доводов (заявления работника и подтверждающих документов) в пользу нарушения режима  по уважительной причине. Какой смысл создания комиссии для анализа причины нарушения режима, если в заявлении сотрудник указывает сам, что уважительной причины нет? А решение комиссии может повлиять только на размер начислений ПОСЛЕ нарушения режима, в случае продления ЭЛН при установлении факта уважительной причины. Но в моем случае этого продления нет.